Acteur pendant près de six ans aux cotés de Jean-Pierre Mocky, cinéphile et auteur spécialisé dans la culture marginale, la série B et le cinéma bis, chroniqueur à Mauvais Genres sur France Culture, rédacteur à Mad Movies, réalisateur de documentaires sur les nains au cinéma ou la série B allemande : Christophe Bier est, pour synthétiser, un touche-à-tout. Et depuis octobre il est aussi rédacteur en chef de Cinérotica, "Le magazine du cinéma français érotique et pornographique".

"d'A bout de sexe à Zob, zob, zob"

"parler d'un porno comme on parlerai d'un Renoir"

Si les pays anglo-saxons peuvent se targuer d'être les détenteurs de l'âge d'or, que dis-je, même de l'ADN de la pop, l'âge d'or du cinéma X, lui, gît en France. C'est en gros ce que dit Christophe Bier : "Je n'ai pas de chiffres, mais je suppose que le cinéma érotique français des années 70-80 fait un carton là-bas car je constate qu'il y a plusieurs forums très fréquentés sur la question comme Vintage Erotica. Le formidable site EGAFD, qui recense toutes les actrices pornos européennes avec leurs filmographies, est aussi très consulté. Des labels DVDs américains ressortent beaucoup de " french movies" aussi. Brigitte Lahaie a la côte chez eux depuis très longtemps." Ce trésor sur pelloche, c'est ce qui l'a poussé, lui et sa bande de porno critic, a tenter le pari Cinérotica : une revue consacrée au cinéma érotique et pornographique français (un thème par mois), couplée à un dictionnaire (en 24 livrets) sur les longs métrages en 16 et 35 mm et, en bonus au fond du paquet (4 euros 90), un site web sur lequel vous pourrez visionner une heure de VOD tissée de courts métrages pornos clandestins ou amateurs entre 1920 et 1960, strip-tease et petits films naturistes des 50's et 60's, pour la plupart issus de collections privées. Tout cela est un pari. Et ce n'est vraiment pas gagné car s'il a suscité quelques centaines d'abonnements jusqu'à l'étranger, le succès de Cinérotica reste confidentiel, et le restera peut-être trop pour qu'il réussisse à tenir deux ans en kiosque. Alors le mag devra peut-être finir sa vie online. Mais même là ce ne sera pas forcément une partie de plaisir. La censure y veille, bête et méchante. Dernièrement la page Facebook de Cinérotica a mystérieusement disparu, avec impossibilité de la recréer. Dur, dur. Interrogé par mail, Christophe Bier me dit tout de son par(rad)i(s) pas perdu d'avance.

Bonjour Christophe Bier. Pourrait-on décrire Cinérotica en disant qu'il s'agit d'une sorte de "Cahiers du cinéma du X français" ?
Cinérotica est plutôt une sorte d'encyclopédie déclinée en 24 magazines. Et les 24 livrets du dictionnaire qui l'accompagne chaque mois forment un monstre qui n'a pas d'équivalent. D'ailleurs, en tant que "monstre", il a été rejeté par tous les éditeurs qui, comme chacun s'en doute, sont des monstres de perspicacité. Plus de 1000 pages, 6 millions de signes, voilà qui rebute un éditeur. Et il n'y a plus Eric Losfeld pour sauver l'honneur de cette profession. Le seul qui nous ait dit oui a été Michel Sitbon, l'homme de presse qui édite la revue échangiste Couples. Il rêvait depuis longtemps d'éditer une encyclopédie en kiosques. Le Dictionnaire des longs métrages français érotiques et pornographiques fait penser aux catalogues des films français établis par Raymond Chirat mais avec un important appareil critique en plus. Un recensement de plus de 1700 titres, d'A bout de sexe à Zob, zob, zob, c'est peut-être sans précédents en matière d'édition ?

Pourquoi avec créé ce "magazine du cinéma français érotique et pornographique" ?
L'impulsion de base est d'abord personnelle. Il y a dix ans j'avais besoin d'un livre de référence sur le cinéma érotique et porno français. A ce moment, d'autres personnes ont manifesté leur intérêt et nous avons commencé à retrouver toutes les copies possibles existantes en VHS pour pouvoir faire ce travail critique et historique. Les erreurs et imprécisions pullulent sur le cinéma porno. Ce travail est également né dans la foulée d'un petit livre que j'avais écrit en 2000, Censure-moi - histoire du classement X en France, chez L'Esprit Frappeur, le même éditeur que Cinérotica. J'avais écrit cet ouvrage à toute berzingue après avoir été énervé par le nombre considérable d'idioties rapportées par la presse généraliste française sur la loi X, au moment de la polémique Baise-moi. On lisait notamment qu'aucun film français n'avais été censuré depuis La Religieuse de Rivette en 1965. Soit par mépris soit par ignorance, les journalistes qui osaient affirmer cela enterraient plus d'un millier de films pornographiques que la loi X avait relégué dans un ghetto, leur faisant subir la honte de salles spécialisées qui n'avaient plus le fonds de soutien pour se rénover et subissaient une censure économique. La lente agonie du cinéma porno en salles s'était faite dans une indifférence générale. Avec Cinérotica, mon équipe de rédacteurs et moi avons voulu mettre la lumière sur tout un patrimoine du cinéma français.

Comment avez-vous découvert ce "patrimoine du cinéma français" ?
Je suis un cinéphile passionné de cinéma bis. Or l'érotisme entre par toutes les fenêtres du cinéma bis et quand on débarque à Paris en 1989 et qu'on s'installe en permanence au Brady pour y découvrir le visage de Barbara Steele dans Le Masque du démon, les forfaits du monstre des Orgies de Frankenstein 80 ou la sûreté du scalpel d'Howard Vernon dans L'Horrible Dr. Orlof, on s'ouvre fatalement au cinéma érotique. C'est d'ailleurs au Brady que j'ai dû voir mon premier porno, parce que parfois un porno servait de bouche-trou quand le Brady ne trouvait pas à temps un film fantastique, et il s'agissait de L'Inconnue d'Alain Payet. C'était une comédie plutôt navrante avec le nain noir Désiré Bastareaud en président africain mais il y avait une scène formidable avec Catherine Ringer, une scène d'une telle intensité que j'ai tout d'un coup compris à quel point le cinéma porno pouvait être émouvant. A côté du Brady, il y avait le Pix qui passait des soft comme Sadomania de Franco ou des polars sexy comme Photos scandales avec Brigitte Lahaie. Je regrette hélas d'avoir connu les derniers feux de la pornographie en salles, de ne jamais être entré à la Scala ou au Méry pour y voir ce que j'ai découvert plus tard en vidéo. Donc, et contrairement à beaucoup de personnes qui s'arrogent le droit de parler de pornographie, j'en parle avant tout parce que j'aime "ça", parce que je trouve qu'il y a de bons films, et peut-être bien des chefs d'œuvres. Dès l'instant où je me suis intéressé à ce genre, j'ai commencé à faire des recherches, notamment dans les archives du CNC qui m'a permis la consultation de tous les dossiers de censure des films X.

Pouvez-vous m'en dire plus de cette "scène formidable avec Catherine Ringer" dans L'Inconnue d'Alain Payet ?
Plutôt que de paraphraser, je vous livre ce qu'en a écrit Alain Minard pour le Dictionnaire de Cinérotica. C'est tout à fait ce que j'ai ressenti, même si la séquence vue au Brady était incomplète par rapport à la vidéo visionnée par Minard : "Arrive l'avant-dernière séquence. Sur le carrelage noir et blanc de la salle à manger, à côté de la table non desservie, la soubrette, Catherine Ringer - pas un mot de tout le film - cheveux défaits jusqu'à la taille, étrange lueur dans le regard, s'agenouille entre les jambes de Bastaraud. Elle le gorge d'un seul élan des lèvres, bascule à terre, le roule et se roule, jusqu'à s'asseoir sur son visage. La pieuvre d'Hokusai sur le nain noir. Les yeux révulsés au point qu'on n'en voit plus l'iris, elle se vrille sur lui, joue de ses cheveux, le griffe, l'étouffe, l'écrase de son poids, le caresse comme on le fait d'un bébé, se saisit de son pied droit, le lèche, en savoure un à un chaque orteil, joue avec le membre dont elle se fouette le visage, puis l'avale. Tel Bastaraud vidé sur le carrelage, le spectateur groggy dans son fauteuil peine à retrouver son souffle. L'Inconnue, c'est elle." De toute façon, Catherine Ringer a transcendé tous les films dans lesquels elle était. Elle fut l'une des meilleures hardeuses de son temps, son jeu atteignait les cimes de la performance.

Cinerotica parle d'un cinéma porno révolu. Est-ce à dire que pour vous "c'était mieux avant" ?
Absolument pas ! J'ajouterai même deux autres points d'exclamation. Absolument pas !!! Si vous lisez attentivement le dictionnaire, vous y découvrirez des films médiocres qui sont descendus. Ce projet est à la fois ambitieux et... modeste ! Nous n'abordons que les longs métrages tournés en 16 et 35 mm. A partir de 1978, avec les premiers films produits par Dorcel, et très progressivement, le film vidéo a remplacé le porno 35 mm. Ce changement de support a révolutionné le genre, a aussi imposé d'autres esthétiques et contribué à l'avènement du porno amateur ou pro-am. Bref, le porno en vidéo, c'est une autre histoire, encore plus abondante et probablement aussi riche que celle du porno en 35 mm. Pour en parler en détail, rendez-vous dans quinze ans avec un autre monstre, de 2000 pages cette fois-ci... Cinérotica n'a donc aucune vocation d'opposer une "bonne" pornographie qui serait en 35 mm à une "mauvaise", celle de la vidéo. Aucun discours conservateur, aucune idéologie cachée, aucune nostalgie rampante. A la rigueur, si Cinérotica contient un sous-texte, il est politique et contre la censure : faire le constat du travail de censure et de ghettoïsation qui a amené le porno à quitter les salles de cinéma. Si un mécène donnait aujourd'hui du fric à John B. Root pour qu'il réalise son vieux rêve, tourner un porno en 35 mm, il ne le ferait pas car il n'obtiendrait pas, comme un Catherine Breillat ou un énième Saw, une interdiction simple aux moins de 18 ans, mais un classement X, lequel n'a jamais été abrogé. Enfin, le sérieux de notre démarche est aussi la seule façon, éloquente, de clouer le bec aux pornophobes qui se multiplient dans notre belle contrée riante. C'est une race de "penseurs" qui tape sur la pornographie à coups d'idées générales et d'études fumeuses Cinérotica en revanche a vu tous les films et en parle en connaissance de cause. Aux pornophobes qui attaquent le cinéma porno, nous répondons : "Quels films avez-vous vu pour dire cela ? Avez-vous vu par exemple La Comtesse est une pute qui est une réussite ? Avez-vous vu Orgies en cuir noir ? Avez-vous vu Délires porno ? Non ? Alors, bouclez-la !"

A qui s'adresse Cinérotica ? Aux jeunes ? Aux vieux ? Aux hommes ? Aux femmes ? Au lectorat intello-bobo des Inrocks & co ?
Aucune idée. Des cinéphiles certainement. Et ils n'ont pas besoin d'être vieux pour s'intéresser au "vieux" cinéma porno. Le lectorat est certainement à l'image de l'équipe rédactionnelle. Dans celle-ci, vous retrouvez quelques pionniers de la critique de films pornos comme Jacques Zimmer et Alain Minard, des anciens de La Revue du Cinéma, ou Herbert P. Mathese qui fut le premier en 1973 à écrire un livre sur José Benazeraf ; un ancien de Starfix comme François Cognard ; un directeur de programmation de Cinémathèque comme Jean-François Rauger dont l'intérêt pour la pornographie n'est plus à affirmer ; des critiques spécialisés dans le "cinéma de genres" tels que Gilles Esposito de Mad Movies et aussi de jeunes cinéphiles qui n'ont pas la trentaine ! S'il est probablement éclectique, le lectorat de Cinérotica comporte donc certainement plus d'hommes que de femmes. Quant au lectorat "intello-bobo", je ne sais pas trop ce que c'est. Si c'est un lectorat qui cherche à récupérer la pornographie comme le "cinéma de genres" commence à l'être, Cinérotica n'est absolument pas pour eux. Il n'y a aucun second degré, aucune position de supériorité dans l'écriture de Cinérotica, cette détestable pose intellectuelle qui sévit actuellement lorsqu'on parle avec condescendance de séries B, de cinéma bis et peut-être bientôt de pornographie. Mais ce sera sans Cinérotica. Et donc sans ce lectorat.

A propos de l'écriture de Cinérotica, elle n'est pas très funky. Pourquoi avoir opté pour ce style objectif assez vieux garçon ?
J'ose croire que la question est provocante. Qu'entendez-vous par "funky" ou par "vieux garçon" ? Je ne crois pas que le ton soit uniforme, vu le nombre de rédacteurs. J'ai parfois eu des difficultés à trouver des rédacteurs car il semble difficile pour certains d'écrire sur le cinéma porno. Comme si la notion de critique de cinéma se diluait face au porno ? Comme si cela touchait à la nature sexuelle du rédacteur ? Beaucoup de gens abordent les films pornos à la rigolade. Je trouve insupportable la condescendance qui est parfois utilisée pour parler d'un porno. Je ferai la même chose avec un film de Jean Renoir, on m'attaquerait pour crime intellectuel. En revanche, il est de bon ton d' "analyser" un film porno en s'en moquant gentiment, en faisant des jeux de mots, bref en montrant à quel point on a beaucoup plus d'esprit que le réalisateur qui a osé commettre cette "petite-crotte-de-film-porno-qui-fait-rire tout-de-même-mais-pas-trop-longtemps" Si c'est là la définition du style "funky", OUI Cinérotica n'est pas funky et très content de ne pas l'être.

A part ce style funky, vous interdisez-vous d'autres choses dans Cinérotica ?
Non. Dès le numéro quatre, quand l'arrivée de la pornographie sur les écrans en 1974-75 sera abordée, il y aura des photos hard. Dès le numéro trois, Cinérotica sera vendu sous blister. Un seul interdit, que je regrette mais il ne faut pas être témérairement maso, nos couvertures ne seront jamais hard. Pourtant la vraie obscénité, plus qu'une magnifique fellation en quadri et en pleine page, amoureusement maquettée, n'est-ce pas le gros plan sur le mini string de Paris Hilton, lequel ne poserait aucun problème pour la couverture d'une revue people ?

Christophe Bier en interview vidéo sur Darkplanneur.com

Après ses prestations charismatiques et déjantées dans le télé crochet de M6, je ne pouvais que croire en l'avenir de Doré. Avec sa culture de rocker des Beaux Arts, celui qui dynamitait "Lolita" d'Alizée, c'était un peu moi, toi, nous : un jeune homme moderne au cœur de la Matrice médiatique consensuelle (pléonasme). J'attendais donc la sortie de son premier album comme j'attendais la performance de Sébastien Tellier à l'Eurovision. Mais voilà, l'auteur de "La ritournelle" s'est gaufré et Ersatz, le premier album de Doré, pareil. Enfin à mon sens. Trop variété, trop propre et trop nulle part à force de vouloir être partout. Et puis humainement en interview, Julien Doré déçoit aussi : antipathique à force de vouloir faire le malin total "aware" du système et de ce qu'il vaut. Préambule vox populi avant l'entretien.

Et son album s'en ressent. De la même manière que je n'ai pas eu l'impression d'avoir à faire à un artiste lorsque je l'ai interviewé parce qu'avec ses arguments technico-techniques il se la jouait plutôt Monsieur-je-sais-tout, je n'ai pas eu l'impression d'avoir à faire à quelque chose de pleinement artistique en écoutant son album, le bien nommé Ersatz. Parce que voilà ce disque est trop calculé. Trop conscient des enjeux de l'image et du positionnement qu'il m'est impossible d'y trouver quoique ce soit pouvant m'émouvoir. Je veux dire tout ça manque de folie, d'affranchissement, de mystique.

Le pire c'est que cet album s'accompagne d'une vaste campagne de com qui va à l'encontre de tout ce que défend le jeune homme. Il défend une approche vintage de la musique ? Le 2 juin, 8 titres de son album et 2 inédits étaient vendus en exclusivité avec le téléphone "walkman" Sony Ericsson. Il critique le côté bêtisier des premiers tours de la Nouvelle Star ? Sur le site de l'événement publicitaire (je vous laisse découvrir l'adresse, son intitulé est tordant quand on a tâté la dimension totally under control du personnage), un jeu participatif propose à chacun de s'éclater à se filmer en train de chanter son premier single, "Les limites", et précise qu'on peut chanter bien, très bien ou mal, très mal, ce n'est pas grave, l'important c'est de tout donner, de se lâcher.

Bref, Julien Doré s'envisage comme un électron libre rebelle et le voilà utilisé comme le meilleur homme sandwich qui soit : l'homme sandwich qui se prend pour un rebelle. Ça me rappelle ce que Sébastien Tellier disait dans le Technikart de mai dernier, qui consacrait justement sa couverture à Julien Doré. Parce que oui on peut penser ce qu'on veut de l'auteur de Sexuality mais il n'a ni fait la Nouvelle Star, ni vendu sa musique à un opérateur de portable, ni prétendu être méga aware et faire la nique au music-biz et il dit parfois des trucs intéressants, comme ceci : "Ce qui me dérange avec ces télé-crochets, c'est le mensonge qui vient juste après. On nous fait croire que ces rockeurs peuvent détourner le jeu alors qu'ils n'en sont que le produit." Alors, Julien Doré n'est-il qu'un produit ou pas ?

Je n'ai pas la réponse. Mais Michka Assayas semble l'avoir à ma place. Et sa réponse me parle. Enfin ce n'est pas vraiment une réponse. Les propos que je vais vous citer, il les a tenu dans le numéro d'été des Inrockuptibles en 1990, autant dire à un autre âge, un autre temps. Mais il disait ceci et c'est assez éclairant en ce qui nous concerne : "Notre temps n'a que la création, l'imagination et la passion à la bouche, alors qu'il n'est capable de produire que des produits calibrés et standardisés. Ce qu'il ne sait pas faire, avec la mauvaise conscience qui le caractérise, il le singe. Lenny Kravitz fait du faux Lennon et Terence Trent d'Arby du faux Marvin Gaye, tout comme Chevignon fabrique du faux "classique américain" et les Japonais du faux Vuitton et du faux Chanel. On voudrait nous faire croire que ce sont des éternels et des classiques. Mais, par expérience, nous savons que ceux qui prétendent, de leur temps, à la perfection et au classicisme, et ne laissent pas entrer le brouillon, l'improvisation ou l'incertitude dans ce qu'ils créent sont les premiers à se faire oublier par la postérité. Les Beatles, en leur temps, ne "faisaient pas du Beatles". Ils ne cessaient pas de chercher, d'explorer, de tirer à côté. Leur cible s'étalait sur la voûte céleste. C'est au temps ou l'on ignorait qui ou quoi l'on visait, ou l'on n'avait pas peur de gaspiller son temps et sa vie, que se sont accumulées des richesses éternelles : celles que pompent sans vergogne, comme de vieux rentiers, les auteurs contemporains de "compact-eu-disques" parfaits où la "perfection du son" le dispute à la "pureté de l'émotion"."

Michka enchaîne : "Commémorer, célébrer, rendre pompeusement hommage, nous ne savons faire que cela. Quand nous cherchons à dire du bien d'un disque récent, nous ne savons pas dire grand-chose à part c'est un classique. Comme si nous voulions échapper de toutes nos forces à cette fatalité déprimante : que la plupart des choses que nous voyons, écoutons, consommons jour après jour n'ont pour nous qu'une importance artificielle, et n'en auront strictement aucune dans un an, voire dans six mois. C'est beau de vouloir être classique, parfait et éternel. C'est un peu comme les escrocs qui répètent avec une insistance pressante qu'ils sont sincères, honnêtes, et qu'ils ont le coeur sur la main : personne n'y croit vraiment, à commencer par eux-mêmes."

C'est dit. Et pour en revenir à Technikart, l'ironie de l'histoire veut que lorsque j'ai interviewé Doré je venais initialement en tant que pigiste pour le magazine Park mais, la trouvant que j'y étais trop critique et que Julien Doré y paraissait trop imbitable, ce magazine a finalement décidé de ne pas publier mon interview. Comme Technikart avait déjà tapé sur le jeune homme, c'est à bras ouverts qu'ils ont accueilli mon interview sur leur site. Interview que j'avais intitulée : "Faut-il sauver le soldat Doré ?"

Le papier a suscité pas mal de commentaires. Certains ont trouvé l'interview "intelligente", d'autres "snob et ringarde". J'ai lu toutes ces réactions avec attention mais je n'y ai pas répondu. Je ne voyais pas trop quoi ajouter, même si on me prêtait des intentions qui n'étaient pas les miennes, comme de la "rancune" et de la "vexation" sous prétexte que Doré lance un pique contre Technikart et ses pigistes branchouille (je le rappelle : à ses yeux ce jour-là j'étais un pigiste de Park). Et j'avoue, c'était assez plaisant de voir les internautes se débattre entre eux. C'est Orphée qui a ouvert les festivités, déclarant : "Il faut laisser au poète le champ de ne pas le contraindre aux explications. Il n'y a pas à le sauver, il créée des synergies basées sur le leurre, qui constituent ensemble un dispositif poétique conceptuel. Alors évidemment, le ramener sur le plancher des vaches en le contraignant à des explications naturalistes ou figuratives le transforme en albatros... S'il vit, il sera grand. Il est déjà un grand punk. Le sauver, c'est l'aborder poétiquement soi-même."

Un petit échange salé s'en est suivit entre Orphée et Brugnon. Car Brugnon s'est alors fendue d'un : "Doré, un punk ? Warf ! Les bras m'en tombent. Sérieux, je suis tombée de ma chaise tellement c'est drôle !". Ce à quoi Oprhée a répliqué avec moult smiley que je ne m'amuserait pas à reproduire : "Brugnon ne doit pas être au courant de la consistance du mouvement punk à son origine. Une femme comme Vivienne Westwood en sort. Mais il ne doit pas non plus savoir qui est Vivienne Westwood." Et Brugnon d'asséner : "Orphée est bien présomptueux au sujet de ma culture personnelle. Mais passons cette petite attaque. Doré reste pour moi un arriviste qui jongle avec des idées dont il n'a même pas cerné ni compris la portée et dans lesquelles il s'empêtre. Il a réussi à berner son monde, libre à eux de tomber dans le panneau. Quant à sa musique, elle est bien proprette et insipide, tout à son image. Je suis bien plus enthousiasmée par les faux-culs de Vivienne Westwood que par la musique académique et sans saveur de Doré."

Pas con, Grosse fatigue a dit : "Le punk c'est quelqu'un qui ne calcule pas et ce n'est pas a la nouvelle tare que vous allez en trouver un. Le concours d'entrée à ce genre d'émission ressemble trop à un concours pour devenir fonctionnaire et il ne me semble donc pas en phase avec l'esprit anarcho-libertaire." Conne, Line s'est cru obligé d'ajouter : "La critique c'est une sorte de censure. Chacun a le droit à sa création et qu'importe si elle te touche ou pas, l'essentiel c'est qu on puisse être libre de créer." Minimaliste mais percutant Idontcare a pondu un haïku qui me touche : "L'album est vraiment chiant. Ce n'est pas nul mais c'est chiant." Carla s'est faite plus nuancée, parlant d'un album "très bon.et nettement moins chiant que tout ce qu'on entend en français d'habitude !" Et Kevz a clôt ce débat chiant / pas chiant en y allant franco : "Album chiant, personnage chiant, pas étonnant qu'il aime Philippe Katerine."

Bicet trouve que Doré "défend son disque plutôt intelligemment". Sidd acquiesce, louant le "bon goût" d'un garçon qui "sait parler" et qui "est peut-être un imposteur mou du gland mais certainement pas un guigou". Avant de céder la place à l'interview proprement dite et histoire de vous donner envie de poursuivre la lecture, je me fais mousser une dernière par l'entremise de Sidd qui me fait ce joli compliment : "Quoiqu'il en soit, j'ai pris beaucoup de plaisir à lire cette interview. Ces questions intelligentes secouent le Doré, elles le poussent à avoir quelque chose à raconter et montrer qu'il est autre chose qu'un rockeur H&M."

(Suite.)

"Initialement on voulait faire CQFD sur Internet"

Financièrement, vous toucher quelque chose avec l'opération CQFD ?
Non, rien. Ce serait trop facile sinon. Ce serait même scandaleux. Non, ce sont les groupes qui touchent. On essaie de leur trouver le maximum de concerts, du temps de studio, des contacts, on les fait tourner dans le cadre du Festival des Inrocks sponsorisé par Motorola et dans le cadre de nos soirées Inrocks Indie Club sponsorisées par Jack Daniels. Voilà, on essaie de les coacher autant qu'on peut, après il y en a qui ça sert et d'autres qui se débrouillent très bien sans nous. Mais nous on ne touche rien, les groupes nous remboursent juste les droits SDNM qu'on paie à leur place pour pouvoir presser les CD et que personne ne puisse les escroquer. D'ailleurs ces dispositions ont permis à 2-3 groupes de gagner beaucoup d'argent parce que dans les semaines qui ont suivis la sortie de la compile CQFD ils ont été démarché par des boîtes de pub qui voulait leur morceau pour illustrer une pub.

Du coup CQFD vous apporte juste un gain d'image ?
Oui. Comme les deux tiers des groupes choisis pour CQFD sont de province à l'image de notre lectorat, ça rappelle aux gens qu'on est vraiment sur le terrain et qu'on n'est pas du tout parisianiste contrairement à ce que beaucoup pensent. Il y a aussi un peu de cynisme bien entendu, un peu de récupération mais il y a surtout cette excitation de faire partager tous ces démos qu'on recevait et de les aider à grandir. Là les derniers gagnants de CQFD c'est The Dodoz, un groupe de Toulouse. Ils étaient lycéens à l'époque où on les a choisi et ils ont quand même signé avec Nude, le label anglais qui a découvert Suede.

Depuis juillet 2007 CQFD a muté en reposant dorénavant sur un site communautaire qui ressemble à une sorte de gros Myspace collectiviste. Depuis vous n'élisez plus un gagnant par an mais un tous les trimestres. Pourquoi ?
CQFD, initialement on voulait le faire sur Internet mais c'était très compliqué pour nous parce qu'à l'époque les outils étaient encore durs à manier. Donc voilà dès qu'ils ont été plus accessibles on s'est lancé. Et sur Internet on s'est dit que le concours annuel n'avait plus grand sens parce que c'est un média qui va tellement vite qu'il faut qu'il y ait du changement constant. On a donc adapté le rythme du concours à celui de la blogosphère. Aujourd'hui sur ce site il y a une vie phénoménale : des centaines de groupes s'inscrivent chaque semaine.

Mais vous n'avez pas peur de perdre en qualité en gagnant en quantité ?
Pour l'instant non, on est vraiment très content des gagnants qu'on a et je pense que ça va aller en s'améliorant. J'écoute tout ce qui arrive au fur et à mesure pendant des heures et des heures et je trouve que le niveau ne cesse de monter. Au départ notre inquiétude c'était de penser qu'on allait retrouver chaque année le même stock de 7000 groupes et qu'on serait petit à petit amener à élire celui qui avait fini deuxième tel année, puis celui qui avait fini troisième telle année, etc. Mais ce n'est pas le cas. Par exemple, Cascadeur qui a remporté le prix CQFD de l'automne 2008 c'est quelqu'un qui est arrivé tout récemment.

En devant un site communautaire, CQFD a changé son processus de vote puisque maintenant, mode participatif du web 2.0 oblige, les internautes sont amenés à voter. Cela n'est-il pas source de filouteries ?
En fait le vote des internautes sert à présélectionner 200 groupes parmi lesquels nous allons ensuite sélectionner le gagnant. On a fonctionné comme ça jusqu'à présent mais le règlement va peut-être évoluer parce qu'on se rend effectivement compte qu'il y a des petits truands qui détournent les votes. Ils créent 20 ou 30 profils avec des faux noms et ils votent les uns pour les autres, ça fausse le jeu et il nous est assez difficile de repérer ces truands. Il nous faut donc mettre en place une espèce de garde-fou à ce stade du concours pour que ce ne soit pas seulement les internautes qui votent mais qu'intervienne aussi un jury de professionnels.

Dans A Nous Paris, Syd Matters a déclaré que CQFD c'était "la Star Ac' des indés". Au-delà du bon mot qu'est-ce que cela t'inspire ?
Ça me fait plutôt marrer. On est fier du coup de pouce qu'on donne aux indés mais c'est vrai qu'on a aussi conscience qu'ensuite ça peut être un fardeau à porter. Il ne faut pas que ce soit le cas. Au journal on a tendance à parler des artistes qu'on a aidé comme des "anciens CQFD" parce qu'on a cette fierté de les avoir pousser sur le devant de la scène...

Et parce que dans votre esprit comme dans l'esprit de beaucoup ils restent et resteront des "enfants des Inrocks"...
Oui mais c'est un peu injuste parce que ce qu'on a fait c'est juste de les mettre un petit peu en avant à un moment ou personne ou presque ne s'intéressait à eux. CQFD aurait un côté Star Ac' si on intervenait sur leur musique comme peuvent le faire des directeurs artistiques mais ce n'est pas le cas. Je n'ai jamais appelé un groupe en leur disant : "On vous sélectionne si vous changez tel truc". Au contraire sur CQFD on a sélectionné des morceaux très mal produits mais qui nous plaisaient. En plus on n'a pas de barrière de style. Le prochain groupe qu'on élira fera peut-être du hip hop martiniquais, qui sait ? A CQFD on est donc plus dans le radio crochet que dans la Star Ac'. On se fiche du potentiel commercial des groupes.

En même temps pour vous c'est mieux qu'ils aient un bon potentiel commercial parce que ça veut dire plus de notoriété pour Les Inrocks.
Il y a des groupes qu'on n'a pas choisis pour CQFD parce qu'ils ne nous plaisaient pas et par la suite ils ont été signés et ils ont très bien réussi. A côté de ça on était les premiers à publier une chanson de Pauline Croze à une époque où les maisons de disques lui riaient au nez. Elle nous a plu mais jamais je n'aurais cru qu'elle ferait cette carrière. Je suis content pour elle. Par contre quand j'ai reçu Florent Marchet, non seulement il m'a beaucoup plu, mais je me suis dit : "Ce type va être énorme". Bon, il n'est pas encore énorme mais il plait toujours.

Dernière question : que penses-tu de la présence de Philippe Manœuvre dans le jury 2008 de la Nouvelle Star ?
Ah je suis hyper content, ça va être très drôle parce qu'il est très bon dans ce genre d'exercice. C'est quand même un mec qui dégomme des groupes derrière sa machine à écrire depuis plus de 30 ans et là il va avoir la possibilité de le faire en direct, sans aucune retenue, avec des critères d'une mauvaise foi absolue parce qu'il ne les jugera pas sur des critères complètement idiots de technicité. Beaucoup de gens ont dit que cela allait porter atteinte à sa crédibilité. Je ne suis pas d'accord. Je trouve que c'est inespéré pour une émission comme ça d'avoir quelqu'un avec cette verve, cette culture et cet humour. Je pense donc que c'est un excellent choix et je suis impatient de voir ça.

Le 28 janvier se tenait la conf de presse pince-fesse de la Nouvelle Star, 6e saison : un grand moment où tout le monde chez Fremantle et M6 s'est gargarisé du nouveau statut pseudo contre culturel du programme depuis les victoires de Willem et Doré. Normal : au moment où la Star Ac s'essouffle avec son côté real-TV qui nous prend pour des cons, le télé-crochet de la 6  s'octroie le rôle d'Inrockuptible du PAF.

Résultat : cette année l'émission a attiré 12,7% de candidats en plus en sillonnant pour la première fois Nantes, Strasbourg et la Belgique. 28 000 nouveaux talents ont donc défilé devant Lio, Sinclair, Manœuvre et Manoukian, un jury plus wock'n'woll que jamais qui n'a pas hésité à rembarrer fissa les émules de Céline Dion au vibrato de 4 kilomètres de long. Tout cela a conduit à l'élection d'une certaine Amandine devant 4 millions de téléspectateurs. Et je ne sais quasiment rien à propos de cette fille car par la suite je n'ai pas suivi l'émission. Mais le 28 janvier au Bus Palladium j'étais aux avant-postes de l'événement en train de boire des coups gratos et d'essayer de trouver une tête connue avec qui parler dans cette marée de journalistes télé que je ne fréquente jamais. Ça vous vous en foutez mais attendez j'ai quand même pensé à vous : prenant tous les risques j'ai sorti mon dictaphone en plein milieu de cette conférence top secrète et j'ai même moi-même posé des questions pour vous livrer brut de brut les motivations du nouveau jury. Extraits.

"les nouveaux directeurs artistiques, c'est nous"

"on a vu émerger un nouveau genre musical"

André Manoukian, qualifié de "Père Fouras de la Nouvelle Star" par l'animatrice Virgine Elfira se charge de présenter la caution rock'n'roll de cette édition, Philippe Manoeuvre alias le rédacteur en chef de Rock&Folk : "Au départ, lui, je me disais : "Quand il va voir une cagole cosmique chanter Lara Fabian à Marseille, il va la démonter." Et bah non même pas, il a même eu de la compassion pour ces nanas ! Pareil, quand il voyait un tocard chanter Johnny Hallyday il le comparait à Elvis Priestley en disant : "C'est un mec qui emmène tout sur son passage, il a juste encore besoin de bosser un peu." Trop cool, je vous jure. Derrière ses lunettes je vais même vu une larme."

Philippe Manœuvre, la qualifiant de "deuxième émission de pop en France" (après Les enfants du rock ?) avoue qu'il suivait un peu la Nouvelle Star avant d'y participer de plein pied : "En tant que personne qui travaille dans un journal de rock, ça aurait été impossible de ne pas la voir. Et puis quoiqu'il arrive les copains vous en parlent. J'ai suivi en direct Steve Estatoff chanter Nirvana, on m'a appelé dès que la Tortue s'est pointée."

Lio, horny à souhait dans sa mini-robe (ou repoussante, au choix) enchaîne : "Moi je n'étais pas une spectatrice assidue de la Nouvelle Star mais je n'ai pas pu y échapper non plus parce que c'est un phénomène de société et que j'ai une fille de 17 ans qui a grandit avec l'émission et qui est complètement fan. Donc forcément je suivais un peu, jusqu'au moment où j'ai commencé à voir des gens qui m'intéressaient vraiment."

Philippe Manœuvre, tout de go : "J'aime bien cette émission. Je pense que les maisons de disques sont en train de disparaître et voilà les nouveaux directeurs artistiques sont devant vous, c'est nous (rires dans la salle). Je crois que notre rôle est assez utile parce que sans nous je vois mal comment les petites chanteuses talentueuses qu'on a trouvées à Aix-les-Bains ou Toulouse auraient réussi à remonter jusqu'à Paris pour se faire un nom. D'ailleurs souvent ils le disent eux-mêmes : "On a envoyé des démos aux labels mais personne ne nous a jamais répondu..." Je suis donc très heureux de faire partie de cette machine."

Sinclair, questionné sur les propos choc de Manœuvre : "On ne fait pas vraiment le boulot des maisons de disques, on a juste une écoute un peu plus libre, détachée de toute préoccupation mercantile, même si on fait partie d'une émission de télé. Et ça change tout : les candidats généreux que l'émission m'a permis de découvrir, dans le cadre d'une maison de disques, avec toutes les pressions auxquelles elles sont sujettes en ce moment, je pense que je ne les aurais pas écouté de la même façon et que je les aurais rejeté. u-delà de ça je suis juste venu à la Nouvelle Star parce qu'on m'a proposé de venir écouter des gens et de donner mon avis sur leurs prestations en restant moi-même. Et pouvoir être moi-même à la télé, c'est un peu une révolution."

Lio rebondit : "Pareil, quand j'ai accepté de participer à cette émission je n'ai pas senti l'obligation de me conformer à une image quelqu'elle soit, je suis juste partie à l'aventure parce que ça faisait deux ans que cette émission m'intéressait de plus en plus et oui, je trouve qu'il y a une faillite totale de la part des maisons de disques."

André Manoukian : "Ce qui est intéressant, et c'est aussi pour ça que je suis là pour la sixième année consécutive, c'est que les candidats sont juste à tomber par terre. Pour moi qui ai l'habitude de passer ma journée à me branler tout seul derrière un ordinateur dans un studio cette émission c'est un peu de l'oxygène parce que musicalement je vois vraiment ce qui agite la jeunesse. L'année dernière Julien Doré était un peu un OVNI, mais cette année j'ai vu qu'un nouveau genre musical émergeait : le néo-folk urbain. On a eu une espèce de fils de Bob Dylan, une espèce d'Elvis Costello, on a même eu un Pierce Brosnan qui nous faisait du James Blunt, 3-4 rencontres improbables qui nous ont tiré des larmes."

Philippe Manœuvre : "Par exemple à Marseille une fille qui est arrivée et nous a dit : "Je vais vous chanter Björk". Carrément. Et des garçons nous ont chanté les Who. C'est très révélateur, ça veut dire que les gens aiment les chansons et le style leur importe peu, ils n'ont pas d'étiquette. Certains nous disent : "En anglo-saxon je vais vous chanter Oasis et en français je vais vous chanter Balavoine". Et c'est très respectable. Ils écoutent les chansons, ils retiennent les bonnes et ils s'en inspirent."

André Manoukian : "Après, évidemment, il y a encore des gens qui nous chantent "Mexico" avec un sombrero sur la tête et des filles en province qui nous font du Mireille Mathieu, toutes ces choses qu'on va passer en début d'émission pour rigoler vite fait, mais le plus important c'est que globalement grâce à Internet les mômes d'aujourd'hui écoutent de plus en plus de bonne musique et qu'ils la représentent dignement, c'est donc ça qu'on voulait montrer. Donc merci à Internet qu'on accuse trop souvent de tous les maux dans l'industrie du disque et merci à tous ces candidats d'être venus chez nous et pas chez les autres."

Lio : "On n'a pas du tout le profil Star Academy. Pour moi Star Academy c'est très différent de la Nouvelle Star parce que Star Academy c'est une émission qui vise à formater les gens pour que Pascal Nègre puisse les vendre, alors que la Nouvelle Star cherche juste à faire découvrir des artistes."

Manoukian : "No comment. Moi on m'a dit : "Quand tu es concessionnaire chez Citroën tu ne parles pas de Peugeot.""

Lio, décidément en verve : "A la Nouvelle Star on ne fait pas coucher les candidats dans la même chambre, il n'y a pas de caméra partout, on est vraiment concentré sur la musique comme dans radio crochets des années 60. C'est important, il ne faut pas oublier que c'est comme ça que Polnareff a été découvert. Je suis donc faire de participer à ça. D'ailleurs, regardez, Missy Elliott fait la même chose aux Etats-Unis."

Philippe Manœuvre, questionné sur les candidats qui l'ont fait craquer : "Dans le jury on a chacun nos goûts. Lio représente la pop, Sinclair le funk, André le jazz et moi le rock. Je suis là-dedans depuis 75, je suis rock, je ne change pas. On n'est donc pas forcément sensible aux mêmes choses mais quand il y a un super chanteur dans la pièce on le dit. On a beaucoup discuté pour essayer de ne pas passer à côté de gens qui allaient peut-être déplier leurs ailes et se révéler un peu plus tard, progressivement. Sinon je tiens à dire que la machine mise au point par Fremantle est assez formidable. Dans toutes les régions qu'on a sillonné tout s'est super bien passé. Nous on n'avait plus qu'à arriver comme des fleurs et voir des gens se livrer a capella, se mettre à nu devant nous, littéralement, tout seul, sans micro, sans guitare. C'est incroyable, dans ces moments-là quelque chose se passe. On a vécu une véritable aventure."

André Manoukian : "Je suis juste déçu de ne pas être tombé amoureux cette année, mais bon je ne peux pas tomber amoureux à chaque fois !"